ChinaByte專訪：飼料大王25億進軍半導體
2003-09-20
作者：Chinabyte 2002-3-14
近日，四川飼料大王劉漢元斥資25億人民幣殺入半導體產業的消息傳出，頗為引人注目。本報特約記者獨家專訪了這位年僅38歲的民營企業家。
記者：我起初聽到“飼料大王”要做半導體這樣高科技產業的消息非常震驚。
劉漢元：呵呵，我個人反對人們認為只有芯片、網絡等產業是高科技。我理解任何一個產業的技術前沿或者創新部分都可認為是高新技術,簡單的認為某一領域是高新科技我認為不妥帖的。我不是較真，但我們整個社會都有這種趨向。
中國芯片業肯定會獲得高速發展。市場潛力、人才、勞動力優勢。，將會取韓國臺灣代之。
記者：我國過去所有的半導體企業目前技術落后，虧損嚴重，這對你介入半導體業意味著什么？
劉漢元：過去，我國確實有903、909等工程，主要有華虹、華晶等企業。當年中央領導說，脫了褲子都要上”華虹項目。現在這些企業虧損嚴重。
盡管我們國家有很大決心，但是，這些企業是在老的機制里面運作。就象中國其他大中國營企業的存在的毛病一樣。而半導體業是一個市場更加硝煙彌漫、技術更加快速變化的領域，用老機制、老觀念、老水平肯定適應不了芯片業快速發展的需要。不管脫多少褲子，都會必然的落后。
由于這個行業資本與技術門檻很高，在過去10多年，中國民營企業幾乎沒有能力涉及。甚至都找不到合資伙伴。
5-6年前我認為，中國的半導體企業必須到一定時間后才能產生并且是在新的市場環境，即產權制度清晰、明確，由與現代企業制度接軌的企業來支撐著片天地。我認為現在時機到了。
記者：你認為你有條件進入這個產業了？
劉漢元：通威關注半導體產業已經很多年了，1995年，我們就開始和德國、韓國、日本等知名企業進行了接觸，并持續跟蹤這個領域。有6-7年時間了。
我們有自己的進入條件：第一，不能夠輸血太多，原有支柱產業不能夠受太大影響。第二，原則上要有足夠的能力和足夠大的基礎支撐對這個行業的投入，并且在投入過程和投入后一段時間不能盈利的情況下不會受到影響。第三，這個行業，中國在技術、市場、在全球化背景中生產確實占有某一方面的優勢，我們才能夠介入。
記者：為什么選擇德國的MCT作為你的合作伙伴？
劉漢元：Mct是其中的一個合作伙伴。這跟1995年我們與德國SMI談合作有很大關系。當年，我們想收購和重組SMI，利用兩國的技術、資源等優勢建立跨國公司，但是，后來因為他們的原因以及中德兩國的當時的政治背景，最后沒有談成。
我們這個中國民營企業想想收購和重組SMI，從事半導體這個事情在德國影響很大。很多公司來與我們談合作。Mct是當時的一個公司。
記者：能介紹一下你的德國合作伙伴嗎？
劉漢元：可以這樣說，德國MCT的設備也需找市場，他們有自己的知識產權。我3-4年前到過他們的研發中心看過，硬件、軟件都非常好。他們也看到了亞洲市場，尤其中國市場的潛力，他們愿意把設備與技術帶到中國。他們想把產品在當地銷售一部分，然后回購歐洲一部分，因為在中國生產有成本優勢，這是國際資源的優化配置。
記者：德國公司是以設備和技術入股未來的合資公司。可以這樣理解嗎？
劉漢元：有這個意義。但是除了設備和技術外，歐洲一個財團也愿意通過MCT為這個項目提供一部分資金。
記者：還有那些合作伙伴？通威在未來合資公司中的地位如何？
劉漢元：很多公司和機構想參與。起初的方案，我們想少量投入，因為有管理上的風險。其他人建議我們公司牽頭，我們提供1/3或者1/2的資金，剩余的進行銀行融資或者其他企業入股。如果我們相對控股，對我們意味更大的風險。但在管理上我們處于更加有利的地位。我們傾向于控股50%。
記者：6英寸0.5微米模擬集成電路生產線建設項目是四川省和成都市確定的“一號工程”中的重點項目，四川省信息產業廳的介入，你認為政府會影響你的企業運行嗎？
劉漢元：這個項目由政府牽頭，我來做企業。(2月)27日那天，副廳長李孝昌來通威與我進行了長談，我強調，政府主要做支持和協調工作，企業一定按市場化的機制與市場化的資本結構來做，政府可以投錢，但是不可以控股，也不能夠影響企業運行。政府的想法很對，他們想培育一個好的軟環境，做巢引鳳。
記者：政府沒有投資？
劉漢元：政府投入一小部分錢，但原則上不算股東。
記者：這個項目一共需要多少資金？
劉漢元：我們今年完成準備工作，整個項目大約需要13-15億人民幣，加上多晶硅項目，估計一共25億元左右。
記者：能具體談一下項目嗎？
劉漢元：6英寸0.5微米國內數字模擬混合集成電路是模擬電路中比較先進的生產線，全世界只有很少幾家企業有這個方面的知識產權，盡管數字化是現代電子產業的一種趨勢，但是，有數字產品也要有很多模擬電路來支撐。現代數字集成電路已經發展到8?、12?，線寬0.25、0.3微米。而在模擬方面最好的0.25微米。0.5已經很不錯，接近最先進。手機接收和發送部分、話音處理等要轉換成模擬信號處理的都有應用。
這個領域不像數字集成電路市場競爭激烈。在整個集成電路市場里，模擬電路接近30%的市場。目前控制在幾家大的企業手中，但他們的壟斷不像在數字集成電路領域那么強，相對市場空間大一些。
多晶硅項目正在進行進一步的技術驗證，如果產品生產效率、生產成本能夠和國外同行先進水平接近，那我們在人工和電力方面有成本優勢，就有足夠的競爭優勢。在這種條件下取代韓國日本應該很有希望。如果我們在東亞、東南亞、南亞獲得一定市場份額足以支撐一個中大型多晶硅生產企業。
記者：能談一下你國內的競爭對手嗎？
劉漢元：國內這個領域里面還沒有形成很好的品牌，未來有很大的空間。但是，我不便評價我的對手。
記者：半導體企業對技術和管理人才的要求很高，成都似乎不具備這方面的優勢。
劉漢元：北京、上海、深圳確實比成都具有更大的人才優勢。但是成都在基礎性人才方面并不弱，過去三線建設遺留下很多科研院所，電子科大擁有很多傳液化人才。我們項目的合作伙伴24所在半導體領域技術和原理上并不落后。主要是產業化經驗不足，除了大陸人才我們立足在硅谷、臺灣網絡人才，面向全世界。電子科大在硅谷從事IT工作的有3000多人。這是很大的資源。
我們主要在整個體系管理、產品開發、研究、設計方面不足。我們期待更多國際人才加盟。
記者：在未來的合資公司里面，你會做CEO嗎？
劉漢元：我可能不會做的。
記者：在我們談話期間，臺灣的半導體公司的員工正在游行反對臺灣半導體公司投資大陸，因為，臺灣政府昨天有限制的允許臺灣公司到大陸投資8?的半導體工廠，你怎么看這些事情？
劉漢元：我昨晚已經看到了這個信息。
臺灣半導體產業、人才現在處于比較過剩的狀態，加上全球整個產業的不太景氣，臺灣產能過剩。即使市場恢復，我認為臺灣的春天已經過去了。應該說，風景這邊(大陸)獨好。
臺灣公司不來，韓國、日本、美國等國的公司都會來。臺灣早開放，搶先一步，就會早找出路，這是主要是經濟上的需要，而不是統戰的言辭。韓國、日本、美國的公司都沒有飯吃，臺灣不可能到人家那里去搶市場。到大陸來才有出路，而且相對外國公司，臺灣公司在大陸有文化、語言相同的優勢。
我希望、歡迎有臺灣人才到我們公司來發展。
記者：你如何看待企業多元化發展？
劉漢元：我在(上個世紀)80年開始就對各種電子產品有興趣，各種家用的電子產品我都會組裝。我在魚飼料這個領域做了20多年了，想介入新的領域。
我不贊成過分的多元化，我認為，必須在自所熟悉的行業做成領導者。但是，在保持行業領導者地位的前提下介入別的行業。
記者：通威會上市嗎？
劉漢元：會的。比如某一個魚飼料板塊。今年內可能有一家公司在A股國內上市，將來也有可能其他公司在香港H股上市。
記者：美林、摩根斯坦利等投資公司都在近期先后拜訪過你的公司，你們有具體的合作嗎？
劉漢元：我們確實正在與他們洽談合作，但是，在事情還沒有確定之前，我不便透露。
劉漢元
年齡:38；出生地:四川眉山；教育背景:碩士(四川大學)；主要公司:通威企業集團；總部所在地:四川成都；首次證券市場融資:未上市；主要行業:魚飼料；財富:26.5億
1983年，靠著父母賣豬的500元錢創業，劉漢元逐漸成為中國最大的魚飼料生產商。他在家鄉的一條運河里開始了漁業養殖，而當時四川幾乎不產魚。現在,四川的魚類養殖業正蓬勃發展，這反映了國內魚類消費的增長:由1980年的平均每人每年消費1公斤到現在的20公斤。通威現在也生產家畜,家禽飼料。去年集團的銷售額達61億元。劉漢元是全國政協委
去年10月26日，美國權威雜志《福布斯》公布了2001年中國大陸100首富企業家名單，集團總裁劉漢元再次上榜。
據悉，這是該雜志第三次排出每年一度的福布斯全球中國首富名單。在2000年11月8日美國《福布斯》公布的“中國大陸50名首富”名單上，劉總以擁有財富1.26億美元(合人民幣10.5億元)位列第21；2001年《福布斯》公布的中國大陸100首富名單，劉漢元以擁有27億元人民幣財富提升到第十一位，排名躍升了十位。(特約記者 張立偉)
記者：我起初聽到“飼料大王”要做半導體這樣高科技產業的消息非常震驚。
劉漢元：呵呵，我個人反對人們認為只有芯片、網絡等產業是高科技。我理解任何一個產業的技術前沿或者創新部分都可認為是高新技術,簡單的認為某一領域是高新科技我認為不妥帖的。我不是較真，但我們整個社會都有這種趨向。
中國芯片業肯定會獲得高速發展。市場潛力、人才、勞動力優勢。，將會取韓國臺灣代之。
記者：我國過去所有的半導體企業目前技術落后，虧損嚴重，這對你介入半導體業意味著什么？
劉漢元：過去，我國確實有903、909等工程，主要有華虹、華晶等企業。當年中央領導說，脫了褲子都要上”華虹項目。現在這些企業虧損嚴重。
盡管我們國家有很大決心，但是，這些企業是在老的機制里面運作。就象中國其他大中國營企業的存在的毛病一樣。而半導體業是一個市場更加硝煙彌漫、技術更加快速變化的領域，用老機制、老觀念、老水平肯定適應不了芯片業快速發展的需要。不管脫多少褲子，都會必然的落后。
由于這個行業資本與技術門檻很高，在過去10多年，中國民營企業幾乎沒有能力涉及。甚至都找不到合資伙伴。
5-6年前我認為，中國的半導體企業必須到一定時間后才能產生并且是在新的市場環境，即產權制度清晰、明確，由與現代企業制度接軌的企業來支撐著片天地。我認為現在時機到了。
記者：你認為你有條件進入這個產業了？
劉漢元：通威關注半導體產業已經很多年了，1995年，我們就開始和德國、韓國、日本等知名企業進行了接觸，并持續跟蹤這個領域。有6-7年時間了。
我們有自己的進入條件：第一，不能夠輸血太多，原有支柱產業不能夠受太大影響。第二，原則上要有足夠的能力和足夠大的基礎支撐對這個行業的投入，并且在投入過程和投入后一段時間不能盈利的情況下不會受到影響。第三，這個行業，中國在技術、市場、在全球化背景中生產確實占有某一方面的優勢，我們才能夠介入。
記者：為什么選擇德國的MCT作為你的合作伙伴？
劉漢元：Mct是其中的一個合作伙伴。這跟1995年我們與德國SMI談合作有很大關系。當年，我們想收購和重組SMI，利用兩國的技術、資源等優勢建立跨國公司，但是，后來因為他們的原因以及中德兩國的當時的政治背景，最后沒有談成。
我們這個中國民營企業想想收購和重組SMI，從事半導體這個事情在德國影響很大。很多公司來與我們談合作。Mct是當時的一個公司。
記者：能介紹一下你的德國合作伙伴嗎？
劉漢元：可以這樣說，德國MCT的設備也需找市場，他們有自己的知識產權。我3-4年前到過他們的研發中心看過，硬件、軟件都非常好。他們也看到了亞洲市場，尤其中國市場的潛力，他們愿意把設備與技術帶到中國。他們想把產品在當地銷售一部分，然后回購歐洲一部分，因為在中國生產有成本優勢，這是國際資源的優化配置。
記者：德國公司是以設備和技術入股未來的合資公司。可以這樣理解嗎？
劉漢元：有這個意義。但是除了設備和技術外，歐洲一個財團也愿意通過MCT為這個項目提供一部分資金。
記者：還有那些合作伙伴？通威在未來合資公司中的地位如何？
劉漢元：很多公司和機構想參與。起初的方案，我們想少量投入，因為有管理上的風險。其他人建議我們公司牽頭，我們提供1/3或者1/2的資金，剩余的進行銀行融資或者其他企業入股。如果我們相對控股，對我們意味更大的風險。但在管理上我們處于更加有利的地位。我們傾向于控股50%。
記者：6英寸0.5微米模擬集成電路生產線建設項目是四川省和成都市確定的“一號工程”中的重點項目，四川省信息產業廳的介入，你認為政府會影響你的企業運行嗎？
劉漢元：這個項目由政府牽頭，我來做企業。(2月)27日那天，副廳長李孝昌來通威與我進行了長談，我強調，政府主要做支持和協調工作，企業一定按市場化的機制與市場化的資本結構來做，政府可以投錢，但是不可以控股，也不能夠影響企業運行。政府的想法很對，他們想培育一個好的軟環境，做巢引鳳。
記者：政府沒有投資？
劉漢元：政府投入一小部分錢，但原則上不算股東。
記者：這個項目一共需要多少資金？
劉漢元：我們今年完成準備工作，整個項目大約需要13-15億人民幣，加上多晶硅項目，估計一共25億元左右。
記者：能具體談一下項目嗎？
劉漢元：6英寸0.5微米國內數字模擬混合集成電路是模擬電路中比較先進的生產線，全世界只有很少幾家企業有這個方面的知識產權，盡管數字化是現代電子產業的一種趨勢，但是，有數字產品也要有很多模擬電路來支撐。現代數字集成電路已經發展到8?、12?，線寬0.25、0.3微米。而在模擬方面最好的0.25微米。0.5已經很不錯，接近最先進。手機接收和發送部分、話音處理等要轉換成模擬信號處理的都有應用。
這個領域不像數字集成電路市場競爭激烈。在整個集成電路市場里，模擬電路接近30%的市場。目前控制在幾家大的企業手中，但他們的壟斷不像在數字集成電路領域那么強，相對市場空間大一些。
多晶硅項目正在進行進一步的技術驗證，如果產品生產效率、生產成本能夠和國外同行先進水平接近，那我們在人工和電力方面有成本優勢，就有足夠的競爭優勢。在這種條件下取代韓國日本應該很有希望。如果我們在東亞、東南亞、南亞獲得一定市場份額足以支撐一個中大型多晶硅生產企業。
記者：能談一下你國內的競爭對手嗎？
劉漢元：國內這個領域里面還沒有形成很好的品牌，未來有很大的空間。但是，我不便評價我的對手。
記者：半導體企業對技術和管理人才的要求很高，成都似乎不具備這方面的優勢。
劉漢元：北京、上海、深圳確實比成都具有更大的人才優勢。但是成都在基礎性人才方面并不弱，過去三線建設遺留下很多科研院所，電子科大擁有很多傳液化人才。我們項目的合作伙伴24所在半導體領域技術和原理上并不落后。主要是產業化經驗不足，除了大陸人才我們立足在硅谷、臺灣網絡人才，面向全世界。電子科大在硅谷從事IT工作的有3000多人。這是很大的資源。
我們主要在整個體系管理、產品開發、研究、設計方面不足。我們期待更多國際人才加盟。
記者：在未來的合資公司里面，你會做CEO嗎？
劉漢元：我可能不會做的。
記者：在我們談話期間，臺灣的半導體公司的員工正在游行反對臺灣半導體公司投資大陸，因為，臺灣政府昨天有限制的允許臺灣公司到大陸投資8?的半導體工廠，你怎么看這些事情？
劉漢元：我昨晚已經看到了這個信息。
臺灣半導體產業、人才現在處于比較過剩的狀態，加上全球整個產業的不太景氣，臺灣產能過剩。即使市場恢復，我認為臺灣的春天已經過去了。應該說，風景這邊(大陸)獨好。
臺灣公司不來，韓國、日本、美國等國的公司都會來。臺灣早開放，搶先一步，就會早找出路，這是主要是經濟上的需要，而不是統戰的言辭。韓國、日本、美國的公司都沒有飯吃，臺灣不可能到人家那里去搶市場。到大陸來才有出路，而且相對外國公司，臺灣公司在大陸有文化、語言相同的優勢。
我希望、歡迎有臺灣人才到我們公司來發展。
記者：你如何看待企業多元化發展？
劉漢元：我在(上個世紀)80年開始就對各種電子產品有興趣，各種家用的電子產品我都會組裝。我在魚飼料這個領域做了20多年了，想介入新的領域。
我不贊成過分的多元化，我認為，必須在自所熟悉的行業做成領導者。但是，在保持行業領導者地位的前提下介入別的行業。
記者：通威會上市嗎？
劉漢元：會的。比如某一個魚飼料板塊。今年內可能有一家公司在A股國內上市，將來也有可能其他公司在香港H股上市。
記者：美林、摩根斯坦利等投資公司都在近期先后拜訪過你的公司，你們有具體的合作嗎？
劉漢元：我們確實正在與他們洽談合作，但是，在事情還沒有確定之前，我不便透露。
劉漢元
年齡:38；出生地:四川眉山；教育背景:碩士(四川大學)；主要公司:通威企業集團；總部所在地:四川成都；首次證券市場融資:未上市；主要行業:魚飼料；財富:26.5億
1983年，靠著父母賣豬的500元錢創業，劉漢元逐漸成為中國最大的魚飼料生產商。他在家鄉的一條運河里開始了漁業養殖，而當時四川幾乎不產魚。現在,四川的魚類養殖業正蓬勃發展，這反映了國內魚類消費的增長:由1980年的平均每人每年消費1公斤到現在的20公斤。通威現在也生產家畜,家禽飼料。去年集團的銷售額達61億元。劉漢元是全國政協委
去年10月26日，美國權威雜志《福布斯》公布了2001年中國大陸100首富企業家名單，集團總裁劉漢元再次上榜。
據悉，這是該雜志第三次排出每年一度的福布斯全球中國首富名單。在2000年11月8日美國《福布斯》公布的“中國大陸50名首富”名單上，劉總以擁有財富1.26億美元(合人民幣10.5億元)位列第21；2001年《福布斯》公布的中國大陸100首富名單，劉漢元以擁有27億元人民幣財富提升到第十一位，排名躍升了十位。(特約記者 張立偉)